大家看得津津有味

 百度处理     |      2021-10-24 16:21

  与此同时,我们不得不追问,为什么恰恰是在这样一个以开放、平等、协作、分享为精神宗旨的地方,一个拥有不断进步的技术能为这些精神的实现提供可能性的行业,会出现这样的恶斗,甚至不惜雇用“网络水军”操纵真相?

  警察可不可以干别的?

  南方周末:腾讯和360的事情最新进展是什么?

  马化腾:QQ现在暂时安全,但危险没完全摆脱,超级恶性外挂可能卷土重来。360不承认扣扣保镖是超级病毒,所以我们现在还在等政府部门的鉴定结果。

  南方周末:对于为何要逼用户二选一,您曾解释为迫不得已的自救,说QQ只有3天时间,不然就完了。为什么QQ会如此脆弱?

  马化腾:这跟云查杀有关。这是一个全球互联网迄今罕见的大规模客户端的劫持。

  过去病毒查杀都是以单机为主,这个电脑不上网都可以查很多病毒。但中国的病毒种类特别多,几年前就有人专做木马病毒,有师傅专门培训很多人制作各种木马,然后到处放,让你一访问网站,就中了木马,你就成为“肉鸡”。这跟国外不同,国外并没有中国这样一个大量制造不同种类木马的市场。

  为了对付这些特别多的病毒,云查杀出现在中国。国外是没有这种杀毒方式的。这种杀毒,相当于每发现一种病毒,你就可以传到云里去,在云端来查杀。也就是说客户端只是一个机器,它听从服务端的指令。

  在打击木马方面,360这种模式是对的,这是技术的很大进步,周鸿祎是个很好的做产品的。但如果这个技术工具用来干安全以外的事,就很可怕了。如果把每台PC上的安全软件比作一个带枪的警察,360后台就像一个实时指挥3亿军队的司令部,没有任何监管。

  这种超大规模的,拥有生杀予夺的杀伤力的云查杀网络,国内没有任何一个应用软件可以抗衡,任何正常的应用软件的应用层技术均无法抵挡这样的杀人网络。

  南方周末:国外为什么没有出现过这种状况?金山等其他厂商的云查杀技术跟360又有什么不一样?

  马化腾:云查杀主要在中国。而且,国际性安全厂商都是老老实实做安全,不做互联网业务。金山做的云查杀也是一样的,就看自律。360是一个特例,我觉得360这是一个畸形的商业模式,但他们自己认为是创新。

  南方周末:腾讯是从即时通信切入别的业务,百度和阿里巴巴也都是分别从不同的领域起家,再一步步扩张到其他的互联网业务领域,为什么不能允许360从安全往其他业务走?

  马化腾:无论即时通信、电子商务还是搜索,都只是互联网的应用层面。而安全,则是最底层。打个比喻,如果把安全软件比作商场的保安,电脑里的一个个应用软件,就像一家家商场里的店铺。

  现在的情况是,一个底层安全软件商,用外挂的技术,开发肢解和劫持应用软件的外挂。就像保安闯入店铺,撤换摆设,劫持店铺的专柜。

  你说警察是不是可以做别的?安全这个行业本身有特殊性。

  每个合法应用软件,就像是一家合法商店,纵使有这样或那样的不足,也该拥有自己的独立自主的自我运营和自我发展权,不应被保安打着安全的名义去劫持和窜改,这是一个软件业最基本的规则。这是一个大是大非的问题。

  南方周末:如果按照这样的描述,在技术上,云查杀都具有一样的威胁?那谁来约束拥有这些技术的企业?有什么规则可以约束这个技术工具?

  马化腾:政府应该高度重视云查杀这个问题,要定期做报告。杀木马是对的,但是杀竞争对手、杀正规公司的就有问题。如果遇到正规公司也作恶,杀还是不杀,就应该提交给多个机构,或者是一个委员会来裁决,而不是由某一家公司来决定。

  在这个大是大非的问题上,几个大的互联网厂商开始联合起来。

  这几个大厂商都被周鸿祎打过,以前我们没有经历过,也很难理解,就是旁观者。打金山时,我们还让周鸿祎在我们微博直播,大家看得津津有味,以为是猛料。其实被打的人很惨,有苦说不出来。

  这一次大家开始团结起来了。

  我们希望鼓励几个大的互联网厂商一起支持,资金、技术、各自有的渠道,比如未来百度搜索结果里显示的杀毒,就应该支持正规厂商,就别卖关键词了,就应该公益。

  南方周末:这个联合被评价为巨头携手。

  马化腾:我们和百度、阿里巴巴,大家觉得这三个最有可能打起来的,反而这次是空前的团结,这也是我感到比较欣慰的。从公平竞争的角度看,平时打很合理,但是真的遇到大是大非的问题,还是有原则,这是挺重要的一点。

  南方周末:你们的联合是只针对360还是希望建立一个规则?

  马化腾:希望建立一个真正只做裁判员的杀毒环境。否则正规的杀毒厂商都死掉了,谁来抵制360呢?

  中国互联网的规则与创新

  南方周末:都说中国互联网是没有规则的竞争,你怎么看?

  马化腾:其实这个行业还是比较自律的。SP时代,很多小公司纯粹就从用户口袋里掏钱,现在已经好多了。

  很多产品都是最初出现时很混乱,但过两年竞争格局渐渐稳定下来,就渐渐走向?